电磁兼容小小家

 找回密码
 注册
楼主: redline

看看这个USB接口设计有什么地方可以改进的,附图

[复制链接]
发表于 2009-8-26 23:05:57 | 显示全部楼层
引用第4楼redline2009-08-21 10:59发表的“”:
谢谢amo

设备外壳是金属的。原来的设计USB端口的金属部分的确和外壳连接不是太好。后来,在USB周围加了金属泡沫来增加和外壳的连接,的确改善很多。但是,还是会有些出现暂时性失去功能,特别表现在鼠标上面。

所以,想看看内部设计有什么可以改进的。譬如说系统地和外壳地,还有USB电源和外壳地等。

1. 你的系统地和机壳地通过金属泡沫连接起来?连接性能如何?可以通过焊接直径较大导线来导走电荷或者其他方式。
2. 一般来讲,ESD测试时,USB端口金属部分会是比较明显的放电点,这样可以确定是对你的地进行了干扰,可以通过仪器观察(我使用的万用表)VCC和你系统地之间的压差是有变化的。VCC有突边引起USB_poweren逻辑状态发生变化。因此可以在VCC与系统地之间加ESD suppressor(在条件1确认OK的基础上)。
3.你的Layout走线,USB D+,D-的layout法则,是否有伴地,地平面的分割等等需要注意,尽量让你的USB信号完整。
 楼主| 发表于 2009-8-27 10:15:35 | 显示全部楼层
谢谢大家的建议。

首先我把layout上传,大家看看有什么意见。要说明的是,这个板的设计是12层,跟机箱相连的机壳地只布置在顶层和底层各宽1mm,相应的其它层都没有布任何东西。有点担心的是,由于芯片和USB器件相距太远,所以数据布线较长,最长的有136mm。还有,好像数据线也的确跨越了几个电源层(包括地),但是我还得仔细确认。

十楼的几个建议都很好。对于金属泡沫,我个人觉得连接还是不错的,但是我连接的是USB外壳和面板,不是系统地和机壳地。还有,如果确认VCC有问题的话,ESD suppressor是加在VCC和外壳地,还是VCC和系统地,很想确认一下。

Untitled.jpg
 楼主| 发表于 2009-8-27 10:35:52 | 显示全部楼层
其实昨天我已经去做了正式的ESD试验,算是通过了,特在这儿通报一下。

在做ESD试验之前,我做了不少内部测试。原来四个USB接口系统地和机壳地分别接1uF,1uF,0.1uF,0.1uF(这儿设计可能有点问题,至少我觉得1uF和0.1uF应该间杂着放置)。我改成了0.1uF,0.01uF,0.1uF,0.01uF,好像有一些提高。

做正式的试验时,一开始是+2KV接触放电。不管是横板和垂直竖版的间接放电,还是机箱和前面板的直接放电,都有不少鼠标的失去功能,但是能在1秒内自动恢复。后来,突然鼠标就正常工作,还有其他设备,包括+4KV接触放电,+4KV空气放电,+8KV空气放电。后来系统也只是在-4KV接触放电,-4KV空气放电,-8KV空气放电有偶尔的鼠标和键盘失去功能,但都能在1秒内自动恢复。

说实话,真是有点看不懂结果,总觉得这个ESD测试怪怪的。失败好像有点传染似的,而且那时电压也不是太高。

对于系统的防静电还是觉得不太好,希望有改进的地方。主要是鼠标和键盘基本都是我精选的。而且,我还是带了其他鼠标还测试,发觉他们每次都是失去功能,虽然基本能自动恢复。

除了ESD试验,我也做了部分的传导抗干扰(conducted immunity)测试,效果不是太好,主要还是表现在USB鼠标那块。奇怪的是,测试能在35MHz和58MHz那儿发现鼠标失去功能,有时能重复,有时重新插干扰器(用的是directo injection)再测试,就不再重复了,总之有点把我搞晕了。但是,我也知道,USB那块还是有待提高,只是现在头绪不是太多,不知大家有什么建议。
 楼主| 发表于 2009-8-27 10:38:12 | 显示全部楼层
不好意思,有没有能进一步解释一下什么是电源和G打壕沟。本人设计经验还不是很多,很想知道一下,谢谢了。
发表于 2009-8-27 16:12:56 | 显示全部楼层
1.USB电源和外壳地之间加ESD Suppressor。 首先你的弄清楚,ESD Suppressor是聚合物的静电阻抗器。在Vbus电源轨上不能使用。

2. clamping voltage 150V  ,怎么箝位电压高达150V? 这还能起到ESD静电保护吗?

静电保护元件的生存指标不代表系统的生存指标。建议选择正规来源的静电保护器件。
 楼主| 发表于 2009-8-28 02:12:32 | 显示全部楼层
楼上能不能澄清一下,是不是ESD Suppressor不能用在保护USB电源上?谢谢了。
发表于 2009-9-19 18:42:20 | 显示全部楼层
没怎么看完,首先我觉得你ESD器件选择感觉有点问题,选得大了点,保护作用有限,你可以用示波器量下,我估计你加的TVS没起作用, 全是靠后级电路在抗.
 楼主| 发表于 2009-9-21 23:05:29 | 显示全部楼层
我也曾试过其他的ESD suppressor,不同的箝位电,效果不明显

现在正在找高压探头,以确定到底是那根线路出问题
发表于 2009-9-22 09:23:53 | 显示全部楼层
“跟机箱相连的机壳地只布置在顶层和底层各宽1mm”  什么意思?其他层连铜皮都没有?
用什么接地的?不是孔吗?位置呢? 1mm 也太吝啬了吧   都说接地尽量短而粗
面板 是什么东西?金属的吗?和机壳地搭接吗?金属泡沫交流状态下未必好吧
线上防护没问题了  肯定就是地的问题。在地没有低阻抗路径,不能快速泄放的时候,必然会有部分电流从线走,你加的防护元件的效果大大折扣了;或者以耦合形式到附近的电源铜皮或者其他什么元件上。
把接地加宽,接地孔在附近,然后铜皮至少多出连接器100mil范围,尽量多加点铜皮,地孔50~100mil一个。
仅供参考  呵呵  加油加油
发表于 2009-9-22 09:39:54 | 显示全部楼层
引用第12楼redline2009-08-27 10:35发表的“”:
其实昨天我已经去做了正式的ESD试验,算是通过了,特在这儿通报一下。

在做ESD试验之前,我做了不少内部测试。原来四个USB接口系统地和机壳地分别接1uF,1uF,0.1uF,0.1uF(这儿设计可能有点问题,至少我觉得1uF和0.1uF应该间杂着放置)。我改成了0.1uF,0.01uF,0.1uF,0.01uF,好像有一些提高。

做正式的试验时,一开始是+2KV接触放电。不管是横板和垂直竖版的间接放电,还是机箱和前面板的直接放电,都有不少鼠标的失去功能,但是能在1秒内自动恢复。后来,突然鼠标就正常工作,还有其他设备,包括+4KV接触放电,+4KV空气放电,+8KV空气放电。后来系统也只是在-4KV接触放电,-4KV空气放电,-8KV空气放电有偶尔的鼠标和键盘失去功能,但都能在1秒内自动恢复。
.......

在每组测试之间间隔是多少?ESD测试,如果放电不够的话,好像会造成系统越来越抗打。
另外你说主要是键盘和鼠标有问题,你用什么牌子的做那?我们公司用的TI的芯片甚至一些杂牌鼠标都不能识别,TI的技术支持表示是因为这些鼠标的眼图很差,像你这样如果受到干扰就容易出问题。
如果用U盘加延长线会不会有问题?确认一下是不是跟线有关。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|电磁兼容网 电磁兼容小小家 EMC工程师家园 电磁兼容(EMC)小小家学习园地

GMT+8, 2024-12-23 12:56 , Processed in 0.082633 second(s), 16 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表