考大家一个问题，TVS管为什么对EFT效果不明显？

safeng0513

引用第9楼不会抽烟于2007-11-06 14:32发表的“”:
我来猜猜看，猜对了有啥奖励呀。

EFT：持续脉冲群，脉冲群周期300ms,每个脉冲群持续15ms,单个脉冲按照100ns来算，一个脉冲群就会有10几万单个脉冲。
ESD：就按照1秒打一下来算，1秒1个脉冲。
EFT在短时间内的发出大量单个脉冲，也不知道EFT这十几万下脉冲冲击到底TVS是否承受的了。
.......

请问：TVS难以承受EFT的十几万个脉冲，具体是指不能承受如此多高低瞬变电平带来的电气冲击呢，还是指不能承受如此多的脉冲所携带的能量？

如果是后者，我们按EFT每个模式打两分钟来计算，它所携带的总能量并不比单个Surge脉冲多。
【当然，这里要校正一下十几万的说法：按照老标准，重复频率以5KHz计算，则一个脉冲群的脉冲个数为15ms*5KHz＝75个《（15ms/100ns＝15万个）】
TVS是不是也不能承受Surge的能量呢？

如果是前者，可否讲讲TVS的什么特性（或是制作工艺），导致它不能承受如此的连续冲击？多谢了。

safeng0513

今天听同事说，打Surge都是说哪条线对哪条线，ESD虽没明说，毕竟是通过大地泄放，EFT却只说打哪条线或同时打哪几条线。当然，最后我们在标准上找到了，其参考点还是大地，可还是很有可能我们在大多数情况下都把TVS放在了Surge等的路径上，却没有放在EFT的路径上（？？？），当然对EFT不起作用了。
我想，如果真是那样的话，那楼主的命题岂不变成一个伪问题了？呵呵！

不会抽烟

回楼上：我说过我只是猜猜的，不过多些LS提醒，关于15W这个脉冲数量没有又细想，确实应该是75个。
EFT应该是共模干扰，所以讨论TVS加在线--线之间就没有什么意义了，那么，假定TVS对抑制EFT有效的话，就一定要加在线--地之间。
下面的问题就是TVS是否可以承受15ms内的75个脉冲？抑制掉这些脉冲了？
还请对TVS特性熟悉的朋友来回答一下。
顺便问一下LS朋友是否有用过TVS来解决EFT问题？

norman2799

EFT应该是共模干扰，所以讨论TVS加在线--线之间就没有什么意义了，那么，假定TVS对抑制EFT有效的话，就一定要加在线--地之间。  这句话，不能这么说，虽然EFT是共模的，但是共差模是不断的相互转换的，所以即使差模电容也是有效的。只是量的问题
另外我想TVS对EFT效果不明显，主要是因为脉冲个数太多，太多，不是能量太多，是因为TVS通常来不及响应。

如果有人用TVS解决的EFT问题，那也不奇怪，一个器件的增加会改变EFT干扰的路径，当然结果会有所变化，从这个意义上讲，任何器件都有可能“解决” 你目前产品现有的EFT问题，只是没有规律可寻

norman2799

另外，ESD也是共模的干扰

nap

说了这么多，好象还没有个结论。
还是觉得响应速度不够快，开始响应的时候脉冲的峰值已经过去了。
所以每次只能吸收少量能量，起不了作用，也就没有承受得了不这回事了。

jiangweiamo

我的观点 不变。

大家围绕着他们各自的波形来讨论吧。

那些波形已经告诉你们答案了。

safeng0513

支持LS的观点。
回LZ，我在12楼所说只是想稍微表达一下我对出题与理解题意两方面的看法，并不是要去讨论EFT的共模差模问题。－－再问：LZ题意隐含TVS对ESD管用，是否还隐含MOV对EFT有用？同问LS。
回抽烟，我是做电源emc的，还没有碰到过EFT打不过的情况，所以我对实践其实是一无所知的，在这只是想向高手学习。另外，就我们的产品来说，用TVS去解决任何EMS问题都觉奢侈。

发现牛人都是白天回贴，而我只能晚上。

jiangweiamo

楼主在发这个讨论贴的用意 ，最主要的是希望大家清楚，这些器件本身的特性，这两种试验室方法方式的不同。

现在的TVS用来防ESD的主要是在信号端口，ESD的上升沿很短0.7ns，TVS在一定程度上能够起动保护作用。

在三大保护器件里，TVS的响应时间算快的了，而且电容能做得很小。

http://www.emcstudy.net/read-htm-tid-2230.html

这里有各器件的定义。

MOV对EFT是没作用的，要说有点作用，就是他的电容对共模骚扰能吸收一点，就像Y电容一样。

你的EFT之所以没问题，那是你滤波做的好，而且按递进在走线了。你试着把滤波电路去掉试试。

你的EMS问题，如果不用这些防护器件，那你靠什么呢？纯靠这些滤波器件吗？
我见过一些开关电源用了一个牛XX的高压电容，刚好，省了一个压敏，当然了还有其他器件了。

norman2799

不错不错，大家踊跃发言，有助于大家一起进步
个人认为：
1、开关电源对EFT本身不敏感，但是你设计的不好电源没问题，后一级电路可能遭殃
2、要说TVS寄生电容的话，也不算小，几十PF~上千PF，因此通常需要与只有几个PF的二极管串联